Отто Шармер — РБК: «В мире возник целый класс работающих бедных»
Кто такой Отто Шармер
Старший преподаватель Массачусетского технологического института (MIT), председатель программы MIT Ideas, направленной на развитие инноваций. Один из основателей Института чувствующего присутствия, автор нескольких бестселлеров, в том числе «Теория U. Лидерство из будущего» и «Преображение. Потенциал человека и горизонты будущего». В 2015 году он с коллегами запустил бесплатные онлайн-курсы, посвященные лидерству. В числе партнеров и клиентов Отто Шармера такие компании, как Google, Alibaba, Hewlett-Packard, Daimler, Federal Express.
— В вышедшем недавно докладе Института экономической политики США говорится, что с 1978 года доходы американских CEO выросли на 940%, а доходы обычных сотрудников — только на 12%. Почему так произошло?
— Сорок лет назад с выборов в Великобритании и США, на которых победили Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган, началась неолиберальная революция. Из этих стран она распространилась в другие регионы. Еще в одной стране, в Китае, начались экономические реформы, которые предусматривали широкое использование рыночных механизмов. И хотя в Китае совершенно другая политическая система, там тоже можно заметить последствия этой неолиберальной революции. Плоды громадного роста экономики последних 40 лет достались в основном 0,1% граждан — верхушке общества. Сейчас эта система зашла в тупик. Прямым ее результатом был экономический крах 2008 года, который чуть не обвалил мировую экономику.
Основы этой модели — приватизация и дерегулирование. Эту политику пытались проводить и здесь, в России, — вспомните «шоковую терапию» 1990-х, которая проводилась в куда более нестабильных условиях, чем в Китае: там, в отличие от СССР, государство не только не рухнуло, но и всегда оставалось сильным. Идеи везде были те же. Некоторые из рыночных механизмов — хорошая вещь. Но реформы должны проводиться в определенном контексте, в регуляторных рамках, задача которых — обеспечить, чтобы выиграли все граждане. Если таких рамок нет, ничего хорошего не получится. Это как раз то, что русским пришлось узнать на своем печальном опыте. Джефф Сакс (американский экономист, консультант российского правительства в 1991–1994 годах. — РБК) не был подарком судьбы для вашей страны. В США результатом неолиберальной политики стал, как я уже сказал, крах 2008 года. Но что же делал Обама, чтобы выйти из кризиса?
— Все то же самое.
— Да, все то же самое. Банкиры получили помощь от государства, а простым людям пришлось расплачиваться потерей работы, домов, падением зарплат. Прямым результатом этих экономических невзгод стала победа на президентских выборах Дональда Трампа. Нечто похожее происходит по всему миру. Посмотрите на беспорядки в Париже, в Сантьяго, в других местах. Триггером служит что-то вроде бы не очень значительное — рост цен на бензин или билеты на общественный транспорт. Масштаб беспорядков никак не может объясняться этими причинами. Он вызван тяготами, которые приходится испытывать людям из-за растущего неравенства.